Discussione:
I militari americani si dopano
(troppo vecchio per rispondere)
BestNick
2005-08-30 04:11:52 UTC
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Da sporteconomy.com: "Leggo con piacere questa mattina che il Milan Lab
(il laboratorio scientifico dell'A.c. Milan) ha chiuso un accordo con la
"WEST POINT US MILITARY ACADEMY". Praticamente questa nuova
collaborazione sul fronte "psicologico" servirà a gestire al meglio lo
stress durante i momenti caldi della stagione del team vice-campione
d'Italia (in concomitanza tra Champions, coppa Italia e campionato)"

A parte il chiaro errore (non è vice-campione ma co-campione), questo
gentile giornalista di sporteconomy tra le righe ci fa capire che i
militari americani sono dopati. Bene. Maldini e compagni quando
finiranno di giocare andranno in Iraq ad aiutare i colleghi marines
americani.
N3m3Si
2005-08-30 05:24:40 UTC
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Post by BestNick
Bene. Maldini e compagni quando
finiranno di giocare andranno in Iraq ad aiutare i colleghi marines
americani
in "Salvate il soldato Agricola"
--
"Quello che è inaccettabile è la sbruffonaggine di chi non ha mai vinto un
cazzo da quando a calcio non si gioca più indossando i pantaloni alla
zuava". (Missed Millenomi e il suo epitaffio sull'interista medio)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Non spettava alla juve decidere se sospendere o meno la partita.
Dopo si è dedicata la vittoria al ricordo dei morti" (Nicola® su l'Heysel)


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http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
r***@gmail.com
2005-08-30 06:46:41 UTC
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Post by BestNick
Da sporteconomy.com: "Leggo con piacere questa mattina che il Milan Lab
(il laboratorio scientifico dell'A.c. Milan) ha chiuso un accordo con la
"WEST POINT US MILITARY ACADEMY". Praticamente questa nuova
collaborazione sul fronte "psicologico" servirà a gestire al meglio lo
stress durante i momenti caldi della stagione del team vice-campione
d'Italia (in concomitanza tra Champions, coppa Italia e campionato)"
A parte il chiaro errore (non è vice-campione ma co-campione), questo
gentile giornalista di sporteconomy tra le righe ci fa capire che i
militari americani sono dopati. Bene. Maldini e compagni quando
finiranno di giocare andranno in Iraq ad aiutare i colleghi marines
americani.
E dove starebbe scritto, anche "tra le righe", che i militari americani
sono dopati? Basta con i funghi allucinogeni, ragazzo...

Raffaele
N3m3Si
2005-08-30 07:08:51 UTC
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Post by r***@gmail.com
Basta con i funghi allucinogeni, ragazzo...
Direbbe vaccate anche se fossero solo porcini
--
"Quello che è inaccettabile è la sbruffonaggine di chi non ha mai vinto un
cazzo da quando a calcio non si gioca più indossando i pantaloni alla
zuava". (Missed Millenomi e il suo epitaffio sull'interista medio)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Non spettava alla juve decidere se sospendere o meno la partita.
Dopo si è dedicata la vittoria al ricordo dei morti" (Nicola® su l'Heysel)


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Kentucky Redneck (John Deere is my way)
2005-08-30 07:50:52 UTC
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WARNING!
WARNING!
WARNING!
WARNING!

CROSSPOST IN PROGRESS!

REPEAT

CROSSPOST IN PROGRESS

SUCA.
Kentucky Redneck (John Deere is my way)
2005-08-30 08:00:07 UTC
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Post by r***@gmail.com
E dove starebbe scritto, anche "tra le righe", che i militari americani
sono dopati? Basta con i funghi allucinogeni, ragazzo...
*** E' un mondo dopato, figliolo. Ad esempio, come credi che faccia
Pomero a mantenere i suoi ritmi di copincollatore?

E IPI? Da quelle parti mi pare che vi siano molti dopati... bisogna
immediatamente istituire una commissione antidoping, non c'e' tempo da
perdere Raf Polinski.
--
Cheers
Aleks

Http://www.vietnamwarart.tk/ - Vietnam War Color Plates (1945/1975)
Http://www.Air-America.org - From WW2 to downtown in Saigon (1945/1975)
Http://sherylcrow.co.nr - Sheryl Crow Italian Resource 1996/2005
Http://www.vanessapeters.com/ - A Texan folk singer in Tuscany
Torakiki
2005-08-30 08:11:43 UTC
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[cut]

Ma non avevi detto che hai il mare vicino a casa? Vacci subito, lo iodio ti
può dare una mano.

Oddio, restarai quasi sicuramente un idiota, ma potrebbe essere notato di
meno....
--
Torakiki
Noi Borg
2005-08-30 11:02:19 UTC
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Caro _BestNick_ dai piedi di balsa, la tua storia è falsa. In data Tue, 30
Post by BestNick
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"WEST POINT US MILITARY ACADEMY". Praticamente questa nuova
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stress durante i momenti caldi della stagione del team vice-campione
d'Italia (in concomitanza tra Champions, coppa Italia e campionato)"
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gentile giornalista di sporteconomy tra le righe ci fa capire che i
militari americani sono dopati. Bene. Maldini e compagni quando
finiranno di giocare andranno in Iraq ad aiutare i colleghi marines
americani.
Certo è che con un paio di cingolati e qualche marines sulla fascia, le
vinceranno tutte. Pioggia o non pioggia.

Saluti
NB
--
25 Maggio 2005 - We'll never ROTFL enough Club - Fondatore
Mirco Romanato
2005-08-31 14:24:37 UTC
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Post by BestNick
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stress durante i momenti caldi della stagione del team vice-campione
d'Italia (in concomitanza tra Champions, coppa Italia e campionato)"
A parte il chiaro errore (non è vice-campione ma co-campione), questo
gentile giornalista di sporteconomy tra le righe ci fa capire che i
militari americani sono dopati.
Da quando sarebbe illegale partecipare ad una guerra dopati?

Se il cosidetto "doping" (che molti non sanno distinguere tra la
creatina e il nandrolone) aiuta il militare a sostenere lo stress fisico
e psichico delle azioni di guerra, perché dovrebbe essere male.

Nella stragrande maggioranza dei casi, i farmaci usati per il doping
sono farmaci usati anche per curare delle malattie, quindi tanto male
non fanno. Qundi, se il soldato non ne abusa, ma piuttosto li usa
intelligentemente, con la supervisione di un medico è meglio, possono
essere dei salvavita.

Sul campo di battaglia, mi risulta che essere più forte, più resistente,
più veloce, più sveglio aiuti a rimanere vivi.
Non hanno fatto il giuramento di Decuberten, prima di diventare militari.

Dopo tutto, pare che anche il nemico non vada per il sottile:
Loading Image...

Tratto da:
http://michaelyon.blogspot.com/2005_07_01_michaelyon_archive.html
Thursday, July 21, 2005
The Devil's Foyer

Mirco
Aim
2005-08-31 16:13:15 UTC
Permalink
Post by BestNick
Da sporteconomy.com: "Leggo con piacere questa mattina che il Milan Lab
(il laboratorio scientifico dell'A.c. Milan) ha chiuso un accordo con la
"WEST POINT US MILITARY ACADEMY". Praticamente questa nuova
collaborazione sul fronte "psicologico" servirà a gestire al meglio lo
stress durante i momenti caldi della stagione del team vice-campione
d'Italia (in concomitanza tra Champions, coppa Italia e campionato)"
A parte il chiaro errore (non è vice-campione ma co-campione), questo
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militari americani sono dopati. Bene. Maldini e compagni quando
finiranno di giocare andranno in Iraq ad aiutare i colleghi marines
americani.
+++++++++

Gli "aiuti" chimici ai militari non sono certo una novita' in nessun
esercito, vedi l'eroina o la grappa per i nostri in trincea.

Aim
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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Sassicaia Molotov
2005-08-31 19:43:03 UTC
Permalink
Post by Aim
Gli "aiuti" chimici ai militari non sono certo una novita' in nessun
esercito, vedi l'eroina o la grappa per i nostri in trincea.
Aim
LA GRAPPA UNA AIUTO CHIMICO?
Flx
2005-08-31 19:47:22 UTC
Permalink
On Wed, 31 Aug 2005 19:43:03 GMT, "Sassicaia Molotov"
Post by Sassicaia Molotov
Post by Aim
Gli "aiuti" chimici ai militari non sono certo una novita' in nessun
esercito, vedi l'eroina o la grappa per i nostri in trincea.
Aim
LA GRAPPA UNA AIUTO CHIMICO?
Non è del tutto sbagliato, a parte "una aiuto"


---------
"I may not be a perfect soul
but I can learn self control"
=W=
Sassicaia Molotov
2005-08-31 20:39:20 UTC
Permalink
Post by Flx
Post by Sassicaia Molotov
LA GRAPPA UNA AIUTO CHIMICO?
Non è del tutto sbagliato, a parte "una aiuto"
Figliuolo, tra il farsi una pera d'eroina e due/tre grappini credo ci corra
più o meno come tra il farsi una sega con le lamette fra i diti e il
trombarsi la Canalis a pecora.
r***@gmail.com
2005-08-31 21:37:07 UTC
Permalink
Post by Sassicaia Molotov
Figliuolo, tra il farsi una pera d'eroina e due/tre grappini credo ci corra
più o meno come tra il farsi una sega con le lamette fra i diti e il
trombarsi la Canalis a pecora.
Sono de facto sostanze che hanno effetti chimici.

Raffaele
Amarok
2005-08-31 22:46:01 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Sono de facto sostanze che hanno effetti chimici.
Perchè, ci sono sostanze che hanno effetti filosofici?
--
"Ma io ti ho chiesto espressamente quali sarebbero questi errori di sintassi
(che poi sarebbe la stessa cosa di ortografia)" - Prof. cruscacci /ex/
/cathedra/
r***@gmail.com
2005-09-01 06:52:23 UTC
Permalink
Post by Amarok
Post by r***@gmail.com
Sono de facto sostanze che hanno effetti chimici.
Perchè, ci sono sostanze che hanno effetti filosofici?
Si parlava di "aiuti chimici", e Molotov è venuto fuori con la storia
della differenza tra pere e grappa. Quali che siano le differenze, la
potenza e le conseguenze dell'uso delle due sostanze, restano e
rimangono degli "aiuti chimici". E sottolineo "".

Raffaele
Amarok
2005-09-01 07:20:23 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Si parlava di "aiuti chimici", e Molotov è venuto fuori con la storia
della differenza tra pere e grappa. Quali che siano le differenze, la
potenza e le conseguenze dell'uso delle due sostanze, restano e
rimangono degli "aiuti chimici". E sottolineo "".
Quindi, se ho ben capito, quando ti fai un panino con la mortadella tu
ricevi a tutti gli effetti un "aiuto chimico".
--
"Che non ne capisco di informatica generalizza , inquanto la conoscenza
della rete internet non è l'unico argomento d'informatica. Sono sicuro
che di quelli che ridacchiano il 95% capsicono meno di me anche di rete
internet ." gobbaccius vulgaris
Aim
2005-09-02 09:31:47 UTC
Permalink
Post by Amarok
Post by r***@gmail.com
Si parlava di "aiuti chimici", e Molotov è venuto fuori con la storia
della differenza tra pere e grappa. Quali che siano le differenze, la
potenza e le conseguenze dell'uso delle due sostanze, restano e
rimangono degli "aiuti chimici". E sottolineo "".
Quindi, se ho ben capito, quando ti fai un panino con la mortadella tu
ricevi a tutti gli effetti un "aiuto chimico".
Alla fine si, oppure pensi di digerire la mortadella per grazia di dio?
idem quando ti prendi del bicarbonato, il problema centrale pero' non mi
sembrava quello della "chimicita'", casomai quello della "tossicita'" in
senso ampio.

Aim
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Sassicaia Molotov
2005-09-01 00:27:47 UTC
Permalink
<***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Sassicaia Molotov wrote:

Sono de facto sostanze che hanno effetti chimici.

Raffaele


Mi ci mancavano l'amici di Fini.
Vai, metti il bricco.
r***@gmail.com
2005-09-01 06:48:35 UTC
Permalink
Post by Sassicaia Molotov
Mi ci mancavano l'amici di Fini.
Vai, metti il bricco.
Troll

Raffaele
Sassicaia Molotov
2005-09-01 11:07:11 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Post by Sassicaia Molotov
Mi ci mancavano l'amici di Fini.
Vai, metti il bricco.
Troll
Raffaele
Troll un par di palle.
Se non vado errato la grappa è una bevanda, che si può tranquillamente
assumere senza rischi di dipendenza semprechè non si vada in giro con una
boccia attaccata al braccio a mò di flebo. Un bicchiere di grappa al giorno
bevuto dopo il pasto fa parte della "dieta" di parecchi italiani e la sua
metabolizzazione è abbastanza semplice. L'eroina no. Equiparare queste due
sostanze come "aiuto chimico" è un assunto idiota, caro te. Poi se vuoi
parlare di iperdosaggi allora anche un uovo sbattuto è un "aiuto chimico"
del quale il colesterolo ne risente.
Ragionando come te è semplice arrivare a concepire di proibire la grappa.
r***@gmail.com
2005-09-01 12:13:23 UTC
Permalink
Post by Sassicaia Molotov
Troll un par di palle.
Se non vado errato la grappa è una bevanda, che si può tranquillamente
assumere senza rischi di dipendenza semprechè non si vada in giro con una
boccia attaccata al braccio a mò di flebo. Un bicchiere di grappa al giorno
bevuto dopo il pasto fa parte della "dieta" di parecchi italiani e la sua
metabolizzazione è abbastanza semplice. L'eroina no. Equiparare queste due
sostanze come "aiuto chimico" è un assunto idiota, caro te. Poi se vuoi
parlare di iperdosaggi allora anche un uovo sbattuto è un "aiuto chimico"
del quale il colesterolo ne risente.
Ragionando come te è semplice arrivare a concepire di proibire la grappa.
Troll, esattamente troll.
Qui nessuno ma messo sullo stesso piano gli effetti di grappa ed
eroina. Si è semplicemente sottolineato che entrambi vengono/venivano
usati in guerra per alterare le percezioni psico-fisiche dei
combattenti. E tale osservazione è scientificamente esatta ed
ineccepibile. Anche considerarle entrambe sostanze chimiche che
alterano le condizioni psicofisiche di chi le assume è un'osservazione
scientifica ineccepibile. Nessuno qui ha detto che gli
effetti/conseguenze dell'assunzione di grappa ed eroina sono simili,
nè che l'assunzione di grappa deve essere vietata. Provocare flame con
argomentazioni non pertinenti è un comportamento da troll, e
guardacaso è esattamente quello che hai fatto tu.

Raffaele
Sassicaia Molotov
2005-09-01 14:39:12 UTC
Permalink
<***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Sassicaia Molotov wrote:



Posso usare argomentazioni che non ti si confanno, ma il fatto che tu mi
chiami troll la dice lunga.
Rileggiti i post e guarda se l'esposizione, messa giù in maniera a dire poco
superficiale, non lascia supporre niente di ciò che affermi ora.
La distinzione sulle due sostanze l'ho fatta io per primo, caro palle.
E poi, dimmi un pò, quali sarebbero gli effetti chimici delle due sostanze?
Nel caso della grappa può essere la resistenza agli agenti atmosferici ed
una maggior tolleranza alla soglia della paura. L'eroina è un agente che
estrania completamente dal contesto esterno. E soprattutto, che se ne faccia
uso in tempo di guerra o meno la loro collocazione in ambito sociale è
assolutamente agli antipodi.
Dove erano scritte queste puntualizzazioni, di grazia?
Paragonare due sostanze del genere senza le dovute specificazioni non è un
buon servizio, se proprio vuoi fare il serio. E siccome il thread è xpostato
in un ng calcistico dove lo spirito delle discussioni fortunatamente è
differente da quello di un ng di cultura militarotfl il mio non è certo un
flame, almeno non quanto la tua incapacità di entrare nel contesto
globalmente.
r***@gmail.com
2005-09-01 15:00:43 UTC
Permalink
Post by Sassicaia Molotov
Dove erano scritte queste puntualizzazioni, di grazia?
Dove erano scritte affermazioni in senso contrario? Le argomentazioni
che hai fatto tu erano fuori dal contesto del thread. Non si parla
degli effetti collaterali di tali sostanze, o del dettaglio sugli
effetti sull'organismo. Sono state tirate in ballo (alcool ed ero) come
esempi di sostanze usate in guerra.
La distinzione l'hai tirata in ballo tu, ma era totalmente irrilevante
rispetto a quanto detto da Aim, e non nè sminuisce l'attendibilità.
Nè dal post di Aim traspare un qualsivoglia tentativo di paragonare le
due sostanze, se non con il fatto che entrambe sono state usate in
guerra come "aiuto chimico".
Post by Sassicaia Molotov
Paragonare due sostanze del genere senza le dovute specificazioni non è un
buon servizio, se proprio vuoi fare il serio. E siccome il thread è xpostato
in un ng calcistico dove lo spirito delle discussioni fortunatamente è
differente da quello di un ng di cultura militarotfl il mio non è certo un
flame, almeno non quanto la tua incapacità di entrare nel contesto
globalmente.
Apri un nuovo thread che parli degli effetti collaterali di alcool ed
ero sull'organismo, e potremo anche parlarne. Ma non su ICM, nè su isc
o iscm.
Quanto ad ICM, qui si parla di Cultura Militare. Se non capisci cosa è
la Cultura Militare, se non capisci cosa è IT e cosa è OT su un
gruppo di Cultura Militare, non è colpa mia, nè di Aim.

Per me, fine delle trasmissioni.

Raffaele
Paolo
2005-09-03 12:01:53 UTC
Permalink
Post by Sassicaia Molotov
Posso usare argomentazioni che non ti si confanno, ma il fatto che tu mi
chiami troll la dice lunga.
concordo col dott. Piergiorgio: sei un troll. Ce l'hai anche nella tua firma
da quindicenne, la parola...
Post by Sassicaia Molotov
L'eroina ? un agente che
estrania completamente dal contesto esterno.
assolutamente falso, o meglio è esattamente come per l'etanolo: solo una
questione di dose. Lasciatelo dire da uno che prescrive oppiacei (inclusa
l'eroina, tranquillamente utilizzabile in UK) da vent'anni.
Inoltre, i "contesti sociali differenti" da te citati non hanno nulla a che
vedere con la farmacologia dell'etanolo e degli oppiacei, che rimane fissa
a differenza dei contesti sociali (ti ricordo che esistono paesi dove bere
alcolici è illegale, e fumare oppio no).

Paolo
--
Email: tomasipaolo chiocciola yahoo punto it
"Il dubbio è scomodo, ma la certezza è da imbecilli" (Cartesio)
Mirco Romanato
2005-09-01 07:34:28 UTC
Permalink
Post by Sassicaia Molotov
Post by Flx
Post by Sassicaia Molotov
LA GRAPPA UNA AIUTO CHIMICO?
Non è del tutto sbagliato, a parte "una aiuto"
Figliuolo, tra il farsi una pera d'eroina e due/tre grappini credo ci corra
più o meno come tra il farsi una sega con le lamette fra i diti e il
trombarsi la Canalis a pecora.
Non mi risulta una ecatombe di eroinomano, altrimenti i SERT sarebbero
durati poco o non sarebbero proprio serviti a nulla.

Tecnicamente parlando, l'Eroina è meno pericolosa da usare rispetto
all'alcool (tipo grappa), in quanto il rapporto ED50%/LD50% (dose
efficace nel 50% dei casi diviso dose letale nel 50% dei casi) è
migliore per l'eroina rispetto all'alcool.

Ovvio che se uno lo assume in una soluzione acquosa molto diluita
(birra, vino), arrivare alla DL è difficile se non impossibile.

http://www.erowid.org/chemicals/alcohol/alcohol_chemistry.shtml
LD50 10.6 g/kg (young rats), 7.06 g/kg (old rats) orally

Significa che, se siete dei topi da 75kg, e bevete un litro di grappa
(40% di alcool) avete un po' meno del 50% di probabilità di morire
avvelenati (se non arrivate immediatamente in ospedale). In compenso,
avete buone possibilità di stare molto male o di farvi molto male.

Per l'eroina qui ci sono dei dati interessanti.
http://www.olywa.net/when/bib04.html
Danno come necessari circa 500 mg per uccidere un adulto non abituato
all'uso, la dove la dose efficace, per lo stesso, è nell'ordine di 5-15 mg.

Comunque, sono sostanze che un soldato non dovrebbe utilizzare; a parte
l'eroina e solo come antidolorifico se non c'è di meglio.

Sia con l'alcool che con l'eroina, un soldato diventa più sonnolento e
meno inibito, quindi le sue prestazioni sul campo hanno ottime
probabilità di essere inferiori.

Mirco
n3tgan3sh
2005-09-01 07:52:16 UTC
Permalink
Post by Mirco Romanato
Sia con l'alcool che con l'eroina, un soldato diventa più sonnolento e
meno inibito, quindi le sue prestazioni sul campo hanno ottime
probabilità di essere inferiori.
ottima analisi, non dimenticare tuttavia che
alcol/eroina/morfina/ketamina erano in funzione anestetica,
antidolorifica mentre per l'uso stimolante metanfetamine, simpamina,
piccole dosi di LSD e speed, sono stati *parecchio* usati sin dalla
prima guerra mondiale presso numerosi eserciti.
Amarok
2005-09-01 08:17:18 UTC
Permalink
Post by n3tgan3sh
ottima analisi, non dimenticare tuttavia che
alcol/eroina/morfina/ketamina erano in funzione anestetica,
antidolorifica mentre per l'uso stimolante metanfetamine, simpamina,
piccole dosi di LSD e speed, sono stati *parecchio* usati sin dalla
prima guerra mondiale presso numerosi eserciti.
Per non parlare del 9-delta tetraidrocannabinolo in Vietnam...
--
"Io non ce l'ho con le donne. Pero' il problema è che come cretini ci sono
gia' troppi uomini per poter sopportare anche loro." - Misoginacci
Mirco Romanato
2005-09-01 14:16:21 UTC
Permalink
Post by Amarok
Post by n3tgan3sh
ottima analisi, non dimenticare tuttavia che
alcol/eroina/morfina/ketamina erano in funzione anestetica,
antidolorifica mentre per l'uso stimolante metanfetamine, simpamina,
piccole dosi di LSD e speed, sono stati *parecchio* usati sin dalla
prima guerra mondiale presso numerosi eserciti.
Per non parlare del 9-delta tetraidrocannabinolo in Vietnam...
L'utilizzo di alcuni farmaci per aumentare le prestazioni dei soldati è
vecchio quanto il mondo.

Dell'LSD non mi risultano usi concreti, solo sperimentazioni fallite.
Caffè e anfetamine sono sicuramente utili per far andare avanti il
personale militare per più tempo con più energia.
Hanno delle conseguenze, però, se si esagera il tempo e la dose.
Mai provato a sparare quando si è sotto l'effetto di troppa caffeina?
Tremano le mani, quindi la mira è, di per se, scarsa.

Attualmente, il DARPA (ma anche i francesi) stanno conducendo
sperimentazioni e test sul campo per verificare l'efficacia dell'uso del
Modafinil per tenere svegli ed efficienti i militari anche per più di 24
ore, oppure per 48 ore con solo un paio di ore di sonno.
Ovviamente, dopo, uno deve riposarsi e dormire adeguatamente per recuperare.
Ma è un vantaggio rispetto al nemico poter tenere in movimento, senza
fermarsi, i soldati per il doppio del tempo e senza effetti collaterali.

Il DARPA sta sponsorizzando ricerche per tenere i soldati in attività,
senza dormire e mangiare fino a una settimana, senza effetti collaterali
( a parte la perdita di peso).

Vedremo quello che salterà fuori in futuro, dato che ci sono parecchie
sostanze in test e il mercato si estende ben oltre i militari.

Mirco
r***@gmail.com
2005-09-01 14:30:50 UTC
Permalink
Post by Mirco Romanato
Il DARPA sta sponsorizzando ricerche per tenere i soldati in attività,
senza dormire e mangiare fino a una settimana, senza effetti collaterali
( a parte la perdita di peso).
E' vero, o è solo una leggenda, che nella "settimana d'inferno" gli
operatori Delta vengono tenuti svegli ed in continuo addestramento
giorno e notte per una settimana?

Raffaele
Mirco Romanato
2005-09-01 16:20:12 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
Post by Mirco Romanato
Il DARPA sta sponsorizzando ricerche per tenere i soldati in attività,
senza dormire e mangiare fino a una settimana, senza effetti collaterali
( a parte la perdita di peso).
E' vero, o è solo una leggenda, che nella "settimana d'inferno" gli
operatori Delta vengono tenuti svegli ed in continuo addestramento
giorno e notte per una settimana?
Sebbene i dettagli degli addestramenti di questi gruppi siano tenuti
segreti, permettimi di dubitare di una simile affermazione.

Posso credere che gli concedano 2-4 ore di sonno per notte, al massimo,
per una settimana consecutiva.
Tenerli svegli per una settimana consecutiva non avrebbe molto senso, se
l'obiettivo della "settimana d'inferno" è quello di scremare i soggetti
meno adatti.
Dopo una settimana di non sonno o anche di non sonno REM e basta (cioè
non riesci a dormire per almeno 2 ore consecutivamente), avresti dei
soggetti con il quoziente intellettivo di un cane (se va bene); e per un
paio di settimane dopo le prestazioni mentali e fisiche sarebbero
compromesse.

Comunque, uno che sopporta una settimana senza sonno, può sopportare
quasi di tutto (ferite, fame, freddo, caldo, etc.).

Se ricordo bene quello che succede in caso di deprivazione di sonno in
soggetti sani, dopo 3 giorni si sviluppano allucinazioni e deliri e, nei
topi, dopo 9-14 giorni si ottine la morte del soggetto per gravi
infezioni dovute ad un crollo del sistema immunitario.

Tieni conto che, da quel che ho letto, dopo 24 ore svegli, il quoziente
intelligenza cala di circa 20 punti. La capacità di concentrarsi
diminuisce drasticamente, i tempi di reazione aumentano, etc.
Più o meno è l'equivalente di essere ubriachi cronici.

Ovviamente, i soggetti preferiti per Delta, SEAL e simili, sono soggetti
che recuperano velocemente e hanno grandi riserve fisiche e psichiche
da sfruttare. Quindi, magari sono soggetti che riescono a essere
pienamente riposati con 6 ore di sonno, quando una persona normale (se
non fosse per il lavoro) dovrebbe dormirne 8-9 o ad addormentarsi "a
comando" se l'occasione si presenta.
Infatti, la popolazione dei paesi sviluppati o in via di sviluppo soffre
di carenza di sonno (dovremmo dormire 8 ore e spesso se ne dormono 6-7)
o di disturbi del sonno (dovremmo avere dei ritmi generalmente costanti
di sonno, ma invece cambiano costantemente).

Il Modafinil ha il vantaggio di permettere ai soggetti di rimanere
pienamente vigili (come perfettamente riposati,se non un po' più) senza
effetti collaterali apprezzabili (meno di anfetamine e caffeina), ma
anche di dormire, se capita l'occasione, e svegliarsi rapidamente.

Comunque, per rimanere in tema di doping, o meglio di medicinali usati
per aumentare le prestazioni in soggetti normodotati o sovradotati, è
opinione comune che nei corpi speciali sia comune l'utilizzo di
anabolizzanti per sostenere lo stress fisico (che influisce anche sulle
capacità psichiche).

Avere un fisico più muscoloso, solido (ossa più dure - meno fratture da
stress), un sistema immunitario più forte, guarire più velocemnte dalle
ferite ed essere meno soggetti ad infezioni è sicuramente un punto a
favore di un soldato, oltre che recuperare più velocemente dalla fatica
fisica.

Ovviamente, anche il cibo e la sua composizione hanno una importanza
fondamentale (non per nulla le RDA sono state inventate dagli USA
durante o dopo la Prima Guerra Mondiale, per evitare di aver più perdite
fuori dal campo di battaglia che dentro e avere soldati incapaci di
combattere per carenze alimentari).


Mirco
Aim
2005-09-02 09:21:52 UTC
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Post by Sassicaia Molotov
Post by Flx
Post by Sassicaia Molotov
LA GRAPPA UNA AIUTO CHIMICO?
Non è del tutto sbagliato, a parte "una aiuto"
Figliuolo, tra il farsi una pera d'eroina e due/tre grappini credo ci corra
più o meno come tra il farsi una sega con le lamette fra i diti e il
trombarsi la Canalis a pecora.
Intanto bisogna vedere quanti erano i grappini (magari piu' di 2 o 3) poi
l'effetto combinato con la paura e l'adrenalina non lo sottovaluterei
troppo, in ogni caso ho segnalato due estremi (mi pareva ovvio), in mezzo
ci possiamo mettere gli anfetaminosimili, i cortisonici (nati dagli studi
sui piloti tedeschi per i viaggi a lunghissimo raggio), antidolorifici,
morfinici etc..

Aim
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Aim
2005-09-02 09:15:39 UTC
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Post by Sassicaia Molotov
Post by Aim
Gli "aiuti" chimici ai militari non sono certo una novita' in nessun
esercito, vedi l'eroina o la grappa per i nostri in trincea.
Aim
LA GRAPPA UNA AIUTO CHIMICO?
Etanolo etc che cosa sono?
--
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Sassicaia Molotov
2005-09-02 11:01:39 UTC
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Post by Aim
Post by Sassicaia Molotov
LA GRAPPA UNA AIUTO CHIMICO?
Etanolo etc che cosa sono?
Detta così a ghiaccio preoccupa.
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